| Chrony autonome homemade | |
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furrtek Nouveau
Nombre de messages : 1 Age : 35 Localisation : Ardennes Emploi/loisirs : Tech electronique Humeur : Neutre Date d'inscription : 05/12/2011
| Sujet: Chrony autonome homemade Lun 5 Déc - 9:05 | |
| Salut tout le monde Je fais echo à un sujet initialement posté sur FA (ici, pour savoir combien d'entre vous seraient intéressés par un chrony autonome dans les environs de 40€ FDPin. Voici les spécifications détaillées: Poids: ~300gr Alimentation: 3xAAA, ou 9V Affichage: écran LCD rétroéclairé 8x2 caractères Diamètre du tube: 40mm Mesure de vitesse: mini 0.7fps, maxi 600fps (la précision tombe sous 10% après 1000fps, je ferais un graphe). Mesure de cadence: mini 42cpm, maxi 180kcpm Réglage du poids de la bille de .1gr à .3gr par pas de .01gr Réglage de la durée de mise en veille 5/10/20 minutes Réglage de l'unité: m/s ou fps Sortie sur jack 3.5mm pour l'utiliser avec kronyview Ce à quoi ça ressemblera: un circuit avec l'afficheur et les boutons, et un coupleur de piles montés sur un tube en pvc. Quelques photos du proto (qui devrait être actuellement arrivé chez Gman) et le détail complet des frais de fabrication: http://furrtek.free.fr/?p=crea&a=michrono J'ai donc besoin de savoir combien je dois prévoir en quantité avant de mettre les circuits imprimés en production Bien entendu il n'y a aucune obligation d'achat et toutes vos remarques/idées sont les bienvenues.
Dernière édition par furrtek le Lun 5 Déc - 15:48, édité 1 fois | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Lun 5 Déc - 12:28 | |
| Naannnnnn Furrtek ici :D En passant si tu eloigne les deux capteurs t'es plus precis a vitesse egale | |
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mougp09 Habitué du marteau
Nombre de messages : 648 Age : 28 Localisation : Pennesières Haute-Saône 70190 Emploi/loisirs : pc pata moto bricolage Humeur : Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 13:26 | |
| Eu Ouai vraiment intéresser j'ai en plus commencer il y a quelque jours a regarder si ce montage étais possible a réalisé avec arduino .
Tu croit que tu pourra vendre juste le PCB avec la puce programmer ? | |
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Petitlu Jeune bricoleur
Nombre de messages : 164 Age : 54 Localisation : Toulouse Emploi/loisirs : Technicien - Fusées à eau /Photo/Patator Humeur : Content Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 15:22 | |
| Question :
Peut il mesuré la vitesse d'un projo de 30g propulsé par 200bar ?
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 17:12 | |
| Selon les specs la limite est d'au moins 300 m/s (avec precision reduite a 10% ce qui est quand meme beaucoup) donc c'est pour ca que je proposais d'eloigner les capteurs ce qui apporte une plus grande vitesse max et surtout plus de precision :D Avec un entraxe de 40 ou 50 cm on peut mesurer du km/s sans trop de pb, le pb est au niveau du temps de reponse des capteurs par contre. J'ai regarde et le minimum que j'ai trouve dans les phototransistors c'est un risetime de 15 us. C'est peu mais pour un projectile de 1 cm de long qui va a 1 km/s il interromp la lumiere que pendant10 us par ex. Donc il a plutot interet a ne pas etre trop rapide et/ou trop petit si tu veux avoir le temps de le detecter :D bon apres j'ai pris 1 km/s ce qui extremement rapide mais n'oublie pas de faire le calcul et de verifier avec la data du phototransisto Dsl pour les accents mais je suis en qwerty la...
Dernière édition par Biduleohm le Mar 6 Déc - 18:00, édité 1 fois | |
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Petitlu Jeune bricoleur
Nombre de messages : 164 Age : 54 Localisation : Toulouse Emploi/loisirs : Technicien - Fusées à eau /Photo/Patator Humeur : Content Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 17:53 | |
| ben, moi je serai intéressé ! | |
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mougp09 Habitué du marteau
Nombre de messages : 648 Age : 28 Localisation : Pennesières Haute-Saône 70190 Emploi/loisirs : pc pata moto bricolage Humeur : Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 18:02 | |
| Il y a peut être un compromit entre 10 et 40 cm 15 ou 20 c'est bien non et ca augmente déjà pas mal la précision . | |
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Petitlu Jeune bricoleur
Nombre de messages : 164 Age : 54 Localisation : Toulouse Emploi/loisirs : Technicien - Fusées à eau /Photo/Patator Humeur : Content Date d'inscription : 20/09/2011
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 19:03 | |
| Tiens une connaissance ! | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 20:04 | |
| Oui, je pensais 150 ou 200% de la taille originelle (plus simple pour les calculs à changer...) mais je signalais aussi qu'avec un truc enore plus grand ou pouvait mesurer des projectiles très rapides, la limitation devenant celle des phototransistors | |
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mougp09 Habitué du marteau
Nombre de messages : 648 Age : 28 Localisation : Pennesières Haute-Saône 70190 Emploi/loisirs : pc pata moto bricolage Humeur : Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 20:42 | |
| J'ai peur que après si on augmente la taille du tube et que l'on tire avec une carabine ou autre on l’expose si on est pas vraiment hyper bien aligné . | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 20:49 | |
| Tube en métal pour commencer, ensuite avec 2 capteurs en croix en série t'as quasi 2 fois plus de chances de couper le faisceau Sinon y'a toujours moyen de faire plus évolué avec un pti laser et des miroirs histoire de faire un polygone et là je te garantis que le projo se fera détecter (ou alors il s'appelle Houdini ) :D | |
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mougp09 Habitué du marteau
Nombre de messages : 648 Age : 28 Localisation : Pennesières Haute-Saône 70190 Emploi/loisirs : pc pata moto bricolage Humeur : Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 21:02 | |
| C'est très simple et très logique mais j’y ai pas penser .
Mais bon je reste convaincu que 15 ou 20 cm convient très bien après si Furrtek veut il met 20cm de base il rajoute de quoi flasher le µc et voilà .
Je ne connait pas trop la prog des atmega mais bon rien n'est impossible . | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 6 Déc - 21:21 | |
| Ben j'imagine qu'il reste assez de mémoire pour y mettre un choix d'entraxe (genre 10, 20, 30, ... cm) | |
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mougp09 Habitué du marteau
Nombre de messages : 648 Age : 28 Localisation : Pennesières Haute-Saône 70190 Emploi/loisirs : pc pata moto bricolage Humeur : Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mer 7 Déc - 0:55 | |
| Après à voir avec furrtek . | |
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quentin2602 Jeune bricoleur
Nombre de messages : 477 Age : 31 Localisation : Entre le 5' et le 3'... a non c'est un phosphate Emploi/loisirs : Duplication, transcription, matuation traduction, duplication... Humeur : Un lapin...euh s'pas un sapin plutôt ?. Oh un doigt de zinc... euh un doigt t'es sur ? TG... Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 1:01 | |
| Intéressé, mais la longueur, pas besoin de faire sur 15 bornes, on est a 130 m/s normalement au max.
Sinon fait gaffe pour les capteurs à la lumières ambiante, ça fait déconner notre chrony madbull par exemple ( pas très bon comme chrony en passant ) | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 1:07 | |
| Oui mais si t'avais lu tous les posts tu saurais qu'un membre voudrait mesurer autre chose que de l'airsoft qui est, disons, plus rapide... :D
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quentin2602 Jeune bricoleur
Nombre de messages : 477 Age : 31 Localisation : Entre le 5' et le 3'... a non c'est un phosphate Emploi/loisirs : Duplication, transcription, matuation traduction, duplication... Humeur : Un lapin...euh s'pas un sapin plutôt ?. Oh un doigt de zinc... euh un doigt t'es sur ? TG... Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 1:39 | |
| Je pense a un certain NAMP.... me trompe-je ?
EDIT: Après lecture oui.... fin bon j'aurais du me douter aussi. | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 1:43 | |
| Ben les recherches que j'ai faites c'était pour le NAMP oui, il me faudrait des capteurs précis à la centaine ou dizaine de nanosecondes... j'aurais jamais pensé exploser les limites des capteurs xD Il reste l'inductif mais vu la vitesse j'ai comme un doute... Le pb est que si je prends une "particule" plus grosse pour que j'ai le temps de la détecter l'énergie nécessaire sera bien plus grande (exponentiellement en fait...) et la force centrifuge qui est un des autres gros pb augmente elle aussi... conclusion c'est vraiment le capteur qui doit etre plus rapide Bref, c'est un projet très secondaire, je ne me suis pas encore documenté plus que ça ni réfléchis pendant longtemps au pb | |
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quentin2602 Jeune bricoleur
Nombre de messages : 477 Age : 31 Localisation : Entre le 5' et le 3'... a non c'est un phosphate Emploi/loisirs : Duplication, transcription, matuation traduction, duplication... Humeur : Un lapin...euh s'pas un sapin plutôt ?. Oh un doigt de zinc... euh un doigt t'es sur ? TG... Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 8:31 | |
| /HS/
Tu t'est jamais dis que tu pourrais faire ton propre capteur ? En utilisant un système autre que les rayons ç a pourrais être pas trop mal.
En passant, un phénomène qui risque de t'emmerder a cette vitesse la, je sais pas si ce sera le cas, j'ignore si il faut un déplacement plus rapide ou non, mais si tu fait tourner ta bille a 1 Km/s, via des système de bobine, automaiquement ta bille va en plus de prendre l'attraction magnétique, subire l'effet de Hall, ce qui si je ne m'abuse, si on le couple a la vitesse de déplacement de ta bille, considérée alors comme une particule chargée, va te donner un champ magnétique de vecteur B perpendiculaire au centre de ton NAMP, un CM propre à la bille, qui a mon avis ne sera pas négligeable pour le réglage de tes instruments. | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 14:25 | |
| Mon propre capteur ? si des capteurs indu n'arrivent pas a etre assez rapide je vois ma comment en faire un moi-meme assez rapide... tu entends quoi en fait exactement en disant ca ? Ben je me doute qu'il va y avoir une magnetisation de la bille mais je cherche juste a detecter son passage donc je m'en fou un peu (appriori...) car si j'utilise un capteur a effet hall (faudra que je regarde son risetime mais amha il sera aussi, voir plus, lent qu'un phototransistor) je cherche a voir une variation, peut importe si son amplitude varie (pas trop quand meme) ou si le sens du champ varie De toute facon y'a pas 36 solutions, pour l'instant je vois que l'optique ou le magnetique. Je rappelle aussi que le tore sera sous vide pour des raisons evidentes d'aerodynamique ce qui limite surement un peu plus les choix possibles de methode de detection. Par contre vu la masse et la vitesse je pense qu'on est loin d'avoir les effets qui s'appliquent a un electron accelere par exemple c'est neanmoins a verifier et tres interressant de voir quelle est la reponse CM ? je vois pas a quoi se rapporte cette abreviation, je doit etre tres fatigue vu que ca doit etre evident mais bon xD | |
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quentin2602 Jeune bricoleur
Nombre de messages : 477 Age : 31 Localisation : Entre le 5' et le 3'... a non c'est un phosphate Emploi/loisirs : Duplication, transcription, matuation traduction, duplication... Humeur : Un lapin...euh s'pas un sapin plutôt ?. Oh un doigt de zinc... euh un doigt t'es sur ? TG... Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 15:11 | |
| Champ Magnétique, vu que t'a une particule chargé qui se déplace, peut importe sa vitesse, elle créer un champ magnétique.
Pour le capteur, change d'optique: vu que ton système déplace un corps solide selon une trajectoire circulaire sans compensation de l'autre coté, on peut donc dire que tu aura une variation du CG de ton ensemble, qui elle peut être mesurée en temps réel. Vu l'accélération, ça devrai être bon pour la sensibilité, elle devait prendre dans les 17 G ta billes ou un truc du genre...
Sinon tu peux optimisé ce qui se fait déjà, en utilisant par exemple des longueurs d'onde plus facilement détecté pour ton système.
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Jeu 8 Déc - 16:22 | |
| Ok En fait je pense abandonner l'idee d'avoir des bobines de deviation: trop complexe niveau synchro, trop de puissance demandee etc... donc on va dire que le tore sera assez solide... Donc ensuite, explique moi comment tu veux mesurer un changement de CG (centre gravite j'imagine) sur un truc de 2 ou 3 m de diametre avec une precision et surtout une rapidite suffisante ? La bille devrait faire 1 ou 2 mm de diametre ce qui fait une dizaine de mg environ a 1 km/s et 1 m de rayon exerce une force centrifuge de 10N soit 1 Kg soit 10000G Ben tous les phototransitors sont dans l'IR donc ca resoud le pb de longueur d'onde. Apres j'imagine qu'il existe des capteurs ultra rapides mais ultra cher car utilises uniquement par la nasa and co koi... Par contre je viens de penser a un truc, une led c'est reversible donc ptet qu'elle est assez rapide vu que je sais qu'on peut driver des leds a plusieurs MHz (soit moins d'une microseconde) voir plus en principe, donc a creuser (et puis en plus ca fait un capteur tres facile a utiliser et ultra pas cher) edit: a partir de maintenant repondre sur ce topic: https://brigole.1fr1.net/t2304-le-namp#61169 pour eviter de continuer a deriver sur ce topic | |
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V1rgul Modérateur
Nombre de messages : 1611 Age : 30 Localisation : 127.0.0.1 Emploi/loisirs : Lycéen Humeur : . Date d'inscription : 09/05/2008
| Sujet: Re: Chrony autonome homemade Mar 1 Mai - 13:26 | |
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| Sujet: Re: Chrony autonome homemade | |
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