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 Le condensateur

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bricoleur_1
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 13:23

XD rx386.

@BiduleOhm : Sur Internet ils mettent justement ce que je te dis :
La constante de temps

Citation :
En pratique on considère non pas une tension de niveau égale à 50% de la tension maximale mais égale à :
- 63% de la tension maximale lors de la charge
- 37% de la tension maximale lors de la décharge
Le temps nécessaire pour atteindre 63% de la tension maximale lors de la charge et 37% de la tension maximale lors de la décharge est appelé T "constante de temps".
La formule permettant de calculer cette constante de temps est la suivante :

Avec T exprimé en secondes, R en ohms et C en farads.
Pour la décharge du condensateur C dans une résistance de valeur R, la tension aura chuté à 37% de sa valeur initiale au bout d'un délai égal à la constante de temps (voir courbe ci-dessus).
Au bout d'un temps égal à 5T on considère que le condentateur est complètement chargé (ou déchargé) puisque la tension à ses bornes dépasse 99% (ou est inférieure à 1%).

Il y a juste plus d'explications tu vois mais la formule reste la même appremment.
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djmen1905
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 15:36

Bon alors je vais m'exprimer de manière clair.

Avoir une précision de 0.1 s te sera impossible en pratique car:
-Chaque condo que tu achète a une tolérance (autrement dit c'est la précision de la valeur marquée dessus) donc en clair tu n'aura jamais la valeur exact du condensateur vu qu'elle sera toujours en 10% et 20% (en general) plus grande ou plus petite que la valeur marquée dessus.

-Pour les résistances c'est pareille elle ont leurs propres tolérances (indiquée par l'avant dernière ligne du code couleur).

Rien que avec ces 2 facteurs la tu aura une précision de maximum 1s en utilisant des formules (approximation bien sur Wink)

Pour l'utilisation que tu en aura (donc ton attraction miniature) c'est suffisant a mon gout vu que si ton montage est bien fais tu auras un décalage +/- identique a chaque LED.

Mais si tu veux vraiment de la précision il va falloir faire comme Bidule te l'as dit, donc tu fais des tests mais il va te falloir bricolé un système précis capable de mesurer le temps d'allumage de la LED si tu veux une tel précision.
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 15:45

Ah ok merci je comprend nettement mieux la maintenant pour moi là j'ai tout compris merci;)
Donc en gros quand c'était 0.1 sec et des poussières ca peut etre 0.2 ou même un peu plus ou meme moins grace aux 10 voire aux 20 % de tolérance c'est ca ?
Et donc ce sera impossible de faire 3 secondes pile toujours à cause de la tolérance...D'accord c'est plus clair comme ça...
Ouais donc si on prend 20 % meme si c'est approximatif ca fait 56 dixieme de secondes donc a peu près 1 seconde tu as raison;)
Ok jte remercie c'est devenu très clair pour moi.
Merci encore;)
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 17:12

raven: osef.

La bonne solution c'est d'utiliser un astable comme le ne555 si tu veux un minimum de précision Smile

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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 18:25

Effectivement je vois pas comment il veut gérer un chenillard avec des condo scratch
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 18:47

Non mais je ne veux pas gérer de chenillard djmen1905, je cherche juste à comprendre le principe des condos ce que c'est et comment ca marche alors biensur là je le sais maintenant c'est juste qu'en faisant le montage page 1 et ben j'ai vu que selons les condos la DEL restait allumée plus ou moins longtemps et je voulais me renseigner la-dessus;)

@BiduleOhm : J'avais entendu parler il y a plusieurs mois d'un NE555 pour avec les condos...
Et je sais aussi que la NE555 sert de minuterie;)
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 18:48

Surtout qu'un chenillard ça se fait en 2 min avec un 555 et un ou plusieurs 4017 Smile

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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 18:54

Le 555 ne sert pas de minuterie mais d'oscillateur donc il va simplement faire varier la fréquence .
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 18:58

Ah :/ Ce n'est pas ce que j'avais compris de la part de abcelectronique.fr ...
Mais bon jte fais plus confiance à toi;)
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 19:20

Enfin ça dépend dans quelle sens on le comprend, en fait le 555 va envoyer un certain nombre d'impulsion par seconde/minute.

En fait le 555 ne fait qu'envoyer une impulsion au 4017 pour le faire changer d'état Wink
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 19:35

Le 555 permet de faire un tas de choses, y compris un monostable (ou minuterie) mais ici on l'utilisera en tant qu'astable pour incrémenter le 4017 qui est un compteur Smile

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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 19:49

Biduleohm a écrit:
raven: osef.

tu veux voire ma bite ?
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 20:21

Donc un 555, un 4017, une batterie, une DEL un condo et une résistance et le tour est joué ?
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 20:37

Un peu plus compliquer que ça quand même, cherche sur google c'est tout ce que je dirai pour le moment.
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 21:22

Si c'est juste pour une LED pas besoin de 4017...

Et wé: GIYF Smile

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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 21:28

Oui ne t'en fais je vais rechercher;)
Par contre j'ai unequestion qui me permettrait de comprendre clairement le fonctionnement d'un condo car j'ai compris comment ca fonctionait mais j'ai une question :
-Sur le schéma qu'il y a dans ce lien http://www.sonelec-musique.com/images/electronique_detecteur_mensonge_001.gif (ce n'est biensur qu'un exemple), que se passerait-il si il n'y avait pas de condos ?
Et j'ai encore une autre question :
Pourquoi défois on utilise défois un condo electrolyte et defois un ceramique ?
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 21:32

T'embète pas avec les technologies de condo pour le moment, dit toi que les "éléctrolyte" sont faits pour les grosses capacités mais sont polarisés alors attention au sens et aux courants alternatifs!
Les céramiques ont de très faibles capacités mais peuvent etre utilisés dans les 2 sens
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 21:34

Ah d'accord mais à quoi ca sert de prendre un à petit capacité ? J'essaie de me trouver un exemple mais je trouve pas quoi ...Je me demande à quoi peut servir de prendre qu'une petite capacité de courant si on peut en prendre plus...

Et sinon pour ma question :

-Sur le schéma qu'il y a dans ce lien http://www.sonelec-musique.com/images/electronique_detecteur_mensonge_001.gif (ce n'est biensur qu'un exemple), que se passerait-il si il n'y avait pas de condos ?


Qu'en est-il ?



Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 21:47

@bidule: Oui mais vu que si j'ai bien compris il va l'utilisé pour son attraction (oui le nom est trop compliquer What a Face ) il aura plu sieur LED a alimenté par la suite Smile
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Biduleohm
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 21:52

Lis des cours d'élec, t'auras tes réponses.

Oui, mais il veut tester qu'une seule LED pour le moment apparement Smile

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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 22:04


"-Sur le schéma qu'il y a dans ce lien http://machin/detecteur_mensonge_001.gif (ce n'est biensur qu'un exemple), que se passerait-il si il n'y avait pas de condos ?"

Dans la voiture de tes parents, si tu enlève les roues ça fait quoi?
Et cherche des schéma moins bètes si tu veut étudier les condensateurs.
Cherche des schéma de drawdio, c'est un bon exemple de modulation de fréquence en fonction d'une charge/décharge de condensateur qui est modifiée pas la résistance crée par la mine d'un crayon et ton dessin

http://www.ladyada.net/make/drawdio/design.html

Tout est expliqué, en englais alors si tu pige pas quelques termes techniques go dico en ligne spécialisé electronique
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 22:18

Si j'enleve une roue elle roule plus enfin du moins elle roule moi bien et si c'est une roue avant pour tourner dans le sens ou la roue est enlevée c'est galere il va se passer des misères...

Mais par exemple que je mette ou non un condensateur a mon circuit n°1 (page 1) elle s'allume toujours donc c'est pour ca que je te demande ce que ca peut changer puisque dans mon circuit ca trouble rien à par que ca reste allumé 0.1 s de plus.
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 22:23

Admirable l'étage push-pull sur la sortie qui ne sert à... rien xD

M'enfin sinon oui, c'est un très bon exemple, et très simple, d'utilisation de réseaux RC et du 555 Wink

J'ai carrément envie de dire: si tu pige pas l'anglais go faire autre chose que de l'électronique... :D

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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 22:25

Je pige l'anglais ce serait dommage^^
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 22:48

Euh...j'ai fais voir le message à un membre de abcelectronique et voici sa réponse:
Ce montage ne marche pas : destruction du NPN et du PNP à la mise sous tension

Donc ca veut dire qu'il est faux :/
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MessageSujet: Re: Le condensateur   Dim 8 Jan - 23:01

Non, pas de pb car ils sont complémentaire donc jamais actifs simultanément Smile

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