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 Presse et broyeur à pommes

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djmen1905
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 12 Avr - 23:18

Le problème du cric c'est qu'il va devoir pomper énormément pour pas grand chose.
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pierrekorda
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 12 Avr - 23:20

jolie projet  D: 

avec de l'hydraulique, moi je boirais pas le jus de pomme  Razz , t'aura toujours un peut d'huile qui sortira du joint de tige et le racleur ne fera que la repoussé vers le bas...  et avec de l'eau il va mourir à court terme (quoique que l'huile donnera du gout  Razz )

autrement tu peut partir sur une base de petite fendeuse à bois comme celle ci pas trop cher:
http://www.leboncoin.fr/bricolage/645753288.htm?ca=15_s

mais pour moi la meilleure solution (et le moins cher  king ) c'est les coussins de suspension de camion, tu alimente ça avec 10 bar et ça te pousse 3 tonnes:
" />

tu va dans une casse et tu en trouve à pas cher  D:

ou un cric Norauto à 15 euros irait très bien, c'est ça le plus simple (et le pompage ça va encore...)
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djmen1905
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 12 Avr - 23:22

Il faudrait connaitre la hauteur de la cuve qui contiendra les pommes parce que les suspension de camion n'ont pas une course enorme non plus XD
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mougp09
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 12 Avr - 23:26

Bonne idée les coussins mais niveau "course" je suis pas convaincu ?

Sinon une autre remarque concernant le broyeur après en avoir utiliser je peut te dire que les pommes trouverons toujours un moyen de se bloquer ...
On avais réaliser ce système :
un bloc de bois qui peut s' écarter en tirant sur un levier lorsque ça coince ça permet de faire un espace et ce marchait plutôt pas mal.
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djmen1905
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 12 Avr - 23:41

Si son rotor est bien conçu et que les pommes sont guidée directement vers l'entrée il n'y aura pas de soucis de blocage.
Vu que l'utilisation ne sera pas industrielle je pense qu'un vérin fonctionnant avec de l'eau ne posera pas de soucis d'usure prématurée.
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Dim 13 Avr - 11:14

"Pour ce qui est du broyeur pourquoi ne pas le mettre au dessus du cylindre avec une petite chute ? Tu broie et Hop ! tous tombe directement dans le pressoir."
Pas très utile car pour "Le cuvage : S’il n’est pas absolument indispensable, le cuvage est franchement avantageux, surtout si les pommes sont acides. L’opération consiste à laisser macérer les pommes quelques heures avant de les presser (de 2 à 12h, tout dépend de la température extérieure). Il permet d’obtenir davantage de jus au pressage, de colorer le cidre et de libérer plus de matière pectique. La pressée « cuvée » se clarifie mieux et plus facilement."


Pas facile à faire le système pour débloquer les pommes :/ Je les débloquerai avec un baton au pire...
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Dim 13 Avr - 21:16

Je peux avoir un karcher (celui du canon à neige :p)
Donc samedi prochain je vais voir pour échanger mon vérin pneumatique contre un vérin hydraulique.
Ici : http://www.brunel-freres.fr/147762245
Vous en voyez un bon en particulier ? (pas facile a dire avec une photo je sais)
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 0:14

Mon idée d'hydraulique n'était pas si bonne quand je vois celle des coussins pneumatiques de PL qui est, elle, excellente Wink

T'auras la même force qu'un cric hydraulique classique mais la facilité de l'alimenter en air à seulement 10 bars D: 

Si la course n'est pas suffisante il suffit d'en empiler plusieurs (penser à faire un guidage quand même pour éviter que ça se barre sur un côté) Smile

Pour le blocage des pommes je ne vois pas vraiment le souci étant donné que le broyeur est fait pour les broyer une pomme ne peut pas le bloquer puisqu'elle se fera broyer sinon :D

La fendeuse à bois est aussi une bonne idée; celle du lien semble fonctionner sur le principe de la vis sans fin vu la position du moteur. Tu peux faire un système similaire assez facilement (le plus dur sera de trouver une tige filetée plutôt grosse et un écrou qui va avec) si les fendeuses sont trop chères Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 9:37

Si la course n'est pas suffisante, au lieu d'en acheter 2, je peux presser, revenir à la position initiale, mettre une grosse cale en bois entre le coussin et les pommes, et presser à nouveau, non ?
Du coup j'irai d'abord dans une casse pour voir si je peux trouver ça, sinon je prendrai un vérin hydraulique Smile
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 10:44

Oui, tu peux faire ca aussi Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 21:09

toujours des bonnes idées moi Razz 

oui, mettre une cale pour éviter d'en acheter un deuxième est une bonne idée

de toute façon une fois que t'aura acheter le vérin, le distributeur, les flex et les raccords, tu aura largement dépasser le prix d'un coussin de PL (et en plus c'est pas trop lourd ni compliqué à mettre en place )
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 22:27

Avec le vérin hydraulique je suis obligé d'envoyer de l'eau dans le 2eme trou pour revenir à l'état initial ?
Je pensais le remettre en place à la main, après avoir éteint le karcher et purgé l'eau avec une petite vanne. Il me faudrait juste un té HP dans ce cas et 1 ou 2 réducteurs, pcq j'ai déjà la vanne. Un té 8*13 en laiton trop dangereux c'est du suicide ?

J'espère que je vais trouver un coussin de PL, c'est vrai que ça pourrait simplifier les choses.
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 22:51

a 200 bars un T en laiton c'est du suicide pour moi, prend un T en galva, certains en utilisent pour réparer les circuit hydrauliques

et du 200/0 bars si tu prend une vanne juste pour purger, je suis pas sur pas que la pompe et les flex vont aimer...
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Lun 14 Avr - 23:19

L'avantage de l'hydraulique c'est que si ça pète ça fera très peu de dégâts car une fois qu'il y a une fuite la pression baisse quasi instantanément vu que le fluide est incompressible Wink

Bref, tu peux effectivement ramener le vérin à la main si tu ouvres le circuit Wink

Mais comme je le disais c'est pas la meilleure idée, tu devrais vraiment préférer une autre solution à celle-ci Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 16:10

Des news!

J'ai trouvé un coussin de suspension mais il était encore sur le camion. J'en ai vu aussi ailleurs mais il n'y avait que la partie en caoutchouc :/

Du coup j'ai passé un long moment a regarder les vérins hydrauliques, et j'ai flashé.
Il n'est pas trop petit, pas trop gros (un peu gros quand même, j'ai du payer 70€ ><)
Il est quand même super lourd, j'ai intérêt à faire une structure solide.

1er test avec de l'eau, et l'air qui vient de mes compresseurs. Ça fonctionne.
Le trou secondaire était bouché mais c'est réglé, après quelques aller-retour il s'est débouché.

Il a une course de 30cm.

Photos :




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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 17:03

Ben avec ne serait-ce que 100 bars au cul vu le diamètre tu devrais avoir toute la force que tu veux là D: 

Par contre la structure a intérêt à être solide par rapport à la force de la presse, pas par rapport au poids du vérin qui sera ridicule à côté... Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 22:31

Oui tu as raison!

Ce gars a eu une bonne idée, il a récupéré des éclisses de chemin de fer, qui sont déjà percées.
http://pirate4x4.fr/showthread.php/5223-Presse-hydraulique-10-tonnes-Home-Made!

Mon vérin est un peu long par contre :/
Mais cette configuration me semble être la plus pratique. Je règle la hauteur en fonction du nombre de pomme à presser. Je peux utiliser ma bouteille de butane ou la technique souvent utilisée avec des claies en bois :
http://jfsaintjalm.centerblog.net/voir-photo?u=http://jfsaintjalm.j.f.pic.centerblog.net/o/6c2298e9.JPG

Vous en pensez quoi ?
Si je mets le vérin en dessous, les éventuelles fuites n'iront pas sur le jus, mais je ne pourrai pas utiliser la bouteille de butane (je pourrai presser uniquement des grandes quantités, avec la méthode des claies en bois pour drainer correctement le jus)
Les fuites à 100 bars sont inévitables non? :/
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 22:49

Tu peux tout à fait mettre le vérin en bas en laissant la possibilité de retirer la teille en faisant un support pour ta teille (le plus simple c'est un cercle avec une petite bordure pour centrer la teille Wink

Le piston sera donc en haut et immobile (tu peux d'ailleurs le rendre réglable en hauteur simplement en perçant des trous et en mettant une tige, par ex: http://i57.servimg.com/u/f57/13/95/52/26/images10.jpg) et c'est la teille et son contenu qui monteront vers le haut. C'est ptet un peu bizarre mais ça a toutes les fonctionnalités que t'as demandé en restant très simple Wink

A noter que sur la presse du tracteur (qui est hydraulique) y'a rien pour retenir l'huile qui suinte du vérin (que l'on peut d'ailleurs bien remarquer sur la plaque blanche...) et ça n'a pas l'air de gêner qui que ce soit xD

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 23:01

C'est vrai qu'il donne pas envie leur jus  Neutral 

Bien vu l'idée de la bouteille qui monte!

Après vu le prix du vérin je me dit qu'il pourrait servir a autre chose, par exemple à 3min10:


Et dans ce cas là le vérin doit être au dessus.

Des idées d'autres utilisations possible ?
Cintrer des tubes ce serait super!
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 23:22

Oui m'enfin tu peux pas mélanger une presse alimentaire avec une plieuse de tôle quoi ^^

A la limite tu pourrais rendre le vérin démontable mais il te faudrait quand même 2 structures différentes Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 23:29

Tu crois ? Si je fais des trucs démontables et ajustables en hauteur y a moyen!  D: 
Je pourrais adapter des matrices de cintreuse sur le vérin et cintrer des tubes pour un futur kart Smile
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Sam 19 Avr - 23:32

Ben c'est toi qui voit. Mais en général la complexité d'un objet évolue exponentiellement avec le nombre de fonctionnalités que t'ajoutes...

Technique du pli soudé sinon Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Dim 20 Avr - 21:20

Je peux peut être raccorder le vérin avec la pompe hydraulique du vieux tracteur à mon grand-père.
Je dois démonter le raccord qui vient de sa remorque.
Comment je peux faire du coup? Il faut un circuit d'huile fermé.
J'ai une vanne HP, quelques flexibles hydraulique mais c'est tout :/
Je ne connais pas la pression mais la pompe hydraulique permet de lever la remorque, elle doit envoyer quand même, ça me parait dangereux.

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Dim 20 Avr - 21:31

Ben en général les sytèmes hydrauliques c'est plusieurs centaines de bars donc vaut mieux pas s'amuser à faire n'importe quoi...

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Dim 20 Avr - 22:42

Voilà ce que je voudrais faire :
http://www.atelierdechewby.fr/mes-realisations/8-ma-presse-d-atelier-hydraulique

Avec 4 éclisses, je peux faire une table mobile, pour presser plus ou moins de pommes à la fois, et elle peut servir pour un tas d'autres choses.
J'ai les poutres en U déjà, reste a trouver les éclisses x)
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Dim 20 Avr - 23:17

Et les chanfreins pour les soudures ils sont où ?

C'est toi qui vois Wink

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   

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Presse et broyeur à pommes
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