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Sujet: Problème pour Driver un FLyback (tht) Ven 29 Oct - 21:24
Bonjour,
j'ai cru comprendre que certain d'entre vous on réussis a drivé un Flyback pour créer des arcs électriques.
Personnellement, j'ai quelques soucis. Je me suis servis du schéma avec un N555 (présent sur le forum) pour tenter de créer le miens. Tout me semble bon, le courant est bien haché par le transistor mosfet (13A, 500V et un bon radiateur), le flyback vibre mais pas une seule étincelle. J'ai beau changer le nombre de tours dans le bobinage, faire varier les fréquences et les cycles de hachage rien y fait.
Peut être que quelqu'un s'est déjà retrouvé face aux mêmes circonstances. Si oui, comment avez-vous réglé le problème ?
Cordialement.
ps : je dois y aller. Demain je posterai une petite vidéo et quelques photos pour vous montrer.
Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Ven 29 Oct - 21:39
Le flyback vient d'où ?
Il faut un rapport cyclique d'environ 50% et une fréquence adaptée au flyback (vers les 15.6KHz pour ceux de tv) et un primaire d'environ 1 à 2 tour/volt
neoidia Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 36 Localisation : brest Emploi/loisirs : etudiant Humeur : changeante Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 30 Oct - 15:05
J'ai des flybacks de Télévisions (qui fonctionnaient), j'en ai 3 en tout.
Quand tu dis 1 à 2 tours par volts, tu parles du nombre de volts en entré ou d'autre chose ? Je suis branché sur une batterie de voiture 12v et j'ai essayé avec 2,3,4,5,... tours, 12 tours et pas plus encore. Mais c'est vrai que plus je fais de tour plus il fait de bruit. Je vais essayer avec 24 tours. C'est bizarre tout de même que j'ai a faire autant de tours...
Voilà une photos de comment je fais mes enroulements. Peut être que le problème vient de là.
Pour ce qui est des fréquences, je peux en balayer pas mal avec le circuit.
Une photo du circuit, même si je ne suis pas sûr que cela serve à grand chose :
Et une petite vidéo pour entendre le bruit du montage en fonctionnement :
En conclusion, si j'augmente le nombre de tours sur le primaire ça peut marcher ?
A bientôt.
Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 30 Oct - 17:11
Commence avec 15 tours, puis 20 puis 25
La fréquence doit pouvoir être ajustée entre 10 et 20KHz pr rapport aux composants (vu la tolérance des condos vaut mieux prévoir large quitte à mettre un potar de réglage fin (un potar en série avec celui existant mais qui fait sa valeur divisée par 10 ou 20) )
Essaie de mieux tendre le fil quand tu bobine et pars d'un fil bien droit, bien que ça ne change pas grand chose ça te permettra de gagner un peu de puissance quand ça marchera
Tu essaie de faire l'arc entre quoi et quoi ? il faut le faire entre la sortie THT et la masse de celle-ci, c'est généralement la patte 1 en-dessous mais ça peut changer. Si t'as une référence en HR-quelquechose dessus donne-là moi que j'essaie de trouver la datasheet du flyback
neoidia Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 36 Localisation : brest Emploi/loisirs : etudiant Humeur : changeante Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 30 Oct - 20:24
Bon, j'ai changé le nombre de tours de bobinage. Ça n'a pas l'air de changer grand chose.
Mais comme tu dis je dois pas rapprocher les bonnes bornes. Une des bornes c'est bien le fil rouge avec le capuchon qui va derrière l'écran cathodique ? Et le deuxième fils, la masse, est soit l'un des fils noirs qui sort soit l'une des pattes ?
Pour ce qui est des références des flyback voilà les photos. Bon, celui du milieux est tout bonnement illisible..
Je me replonge la dedans demain.
En tout cas c'est impressionnant à quel point ce forum est réactif. Merci !
Bonne soirée.
Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 30 Oct - 20:54
T'as pas d'autre ref sur le flyback ? (on va juste regarder pour celui-là pour commencer)
Pour moi tu n'est pas à la bonne fréquence, t'as de quoi voir le signal ? (oscillo ou analyseur de spectre ? voir ta carte son+logiciel qui va bien)
Ton alim est capable de sortir combien niveau intensité ?
Sinon, oui, c'est le fil rouge avec la ventouse
microfarads Nouveau
Nombre de messages : 3 Age : 33 Localisation : Nantère Emploi/loisirs : électronique Humeur : toujours heureux ;- ) Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 12:05
Salut je suis nouveau, j'ai réussit à faire des arc électrique pour un transformateur flyback de 3cm, avec un seul transistor, une résistance de 250Ohms, une alim 12, un fil... c'est tout (ca consomme 2Ampères). Dis moi si tu veux plus d'infos.
NinjaNeko Habitué du marteau
Nombre de messages : 830 Age : 31 Localisation : Oise Emploi/loisirs : imformatique et connerie Humeur : joyeux Date d'inscription : 20/08/2008
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 12:35
Moi sa m'interresse tu peux m'en dire plus ?. Merci .
microfarads Nouveau
Nombre de messages : 3 Age : 33 Localisation : Nantère Emploi/loisirs : électronique Humeur : toujours heureux ;- ) Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 12:59
en fait c'est un système "feedback" connais tu le montage qui s'apelle joule thief ?
microfarads Nouveau
Nombre de messages : 3 Age : 33 Localisation : Nantère Emploi/loisirs : électronique Humeur : toujours heureux ;- ) Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 13:48
J'ai trouvé un lien, c'est pas expliqué ; mais j'ai pas trouvé mieux en français, il suffit de mettre les quelques tour de bobine sur le primaire d'un flyback au lieu de la barre en ferrite et de mettre 12v pour q'un plus fort courant passe (puissance totale) après tu gère avec la valeur de la résistance en fonction de la puissance de ton alimentation, je te conseil de mettre un gros transistor de puissance et un bon radiateur ;- )
J'ai vu qu'il y a un schéma électriqueà la fin si ça peu d'aider. En tout cas sur un flyback c'est super !!
Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 17:17
Wé je vais pas donner une enième avis sur vik... surtout que depuis que j'en ai parlé y'a pas mal de nouveau inscrits qui vantent sa chaine...
Sauf qu'un montage à 555 c'est bien mieux, comme tout montage réglable ça demande des réglages...
neoidia Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 36 Localisation : brest Emploi/loisirs : etudiant Humeur : changeante Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 18:48
Bonjour,
pour répondre à Biduleohm.
Mon alim peut aller jusqu'à 500 ampères environs (batterie de démarrage de gros groupe électrogène) le double en cas de pic de courant (mais pas trop longtemps ou ça explose ^^). Je ne pense pas que mon montage ai besoin d'autant d'énergie. ;-)
Pour ce qui est de visualiser mon signal de sortie... ben j'ai pas matos sur moi, à vrai dire pour régler mon temps de cycle j'utilise un moteur. Comme le montage est un hacheur simple il suffit de régler la vitesse du moteur à la moitié de sa vitesse max (le tout à l'oreille, bonjour la précision...) pour avoir un temps de cycle de 50%. Après la fréquence... toujours à l'oreille si besoin est avec le bruit du flyback. Bref, d'habitude je peux utiliser les oscillo de l'école mais là j'ai un peu trop de boulot quand j'y suis.
En fait, si ce sont vraiment mes réglages qui sont mauvais (très probable) il faut que je sois certain des fils de sortis du secondaire pour pouvoir affiner tout cela. Jusqu'à maintenant j'ai essayé entre le fil gris, le fil noir et le fil rouge. (voir images dans le spoiler).
Spoiler:
Pour répondre à microfarads : merci pour tout mais ce dont j'ai besoin c'est du montage à Ne555, il me faudra pouvoir jouer sur tout les paramètres par la suite.
Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 19:10
Même 5A suffisent... donc oui 500A ça devrait aller ^^
Tu oublie le noir et le gris, le seul qui compte c'est le rouge
Pour la patte 1 je sais plus si on va dans le sens horaire ou dans l'antihoraire... faut regarder sur une datasheet de flyback
Pour la féquence, 15KHz c'est vraiment très aigu, c'est pas vraiment réglable à l'oreille, tout comme pour le rapport cyclique.
neoidia Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 36 Localisation : brest Emploi/loisirs : etudiant Humeur : changeante Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Dim 31 Oct - 19:20
Ok merci, Je vais regarder tout ça . En espérant que la prochaine fois que je passe c'est pour vous dire que tout fonctionne !
neoidia Nouveau
Nombre de messages : 23 Age : 36 Localisation : brest Emploi/loisirs : etudiant Humeur : changeante Date d'inscription : 29/10/2010
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Lun 1 Nov - 14:12
Bonjour tout le monde,
c'est pour dire que ça marche ! J'ai enlevé la diode de roue libre, elle devait pas être adapté au montage pour une raison que j'ignore (pourtant, toutes ses caractéristiques étaient plus que suffisante à mes yeux).
Apparemment sur le model Philips, c'est entre le fil rouge et la patte numéro 7. Et c'est vrai que les réglage doivent assez fin car il suffit que je touche un tout petit peu les potards pour passer d'arc qui se créés à partir de 1cm à rien du tout.
Merci pour votre aide.
romainvv Nouveau
Nombre de messages : 2 Age : 33 Localisation : Belgique Emploi/loisirs : info elec Humeur : Super Date d'inscription : 02/04/2011
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 2 Avr - 15:33
Bonjour, J'ai une question à propos du montage : Je ne comprends pas pourquoi vous recréez un circuit à coté du flyback alors que vous pourriez vous servir de celui qui est présent directement dans l'écran cathodique en vous branchant à la tétine et à la masse. Merci pour les éclaircissements
EDIT : Orthographe
Dernière édition par romainvv le Sam 2 Avr - 15:58, édité 1 fois
Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 2 Avr - 15:54
Parce que celui de base fonctionne a partir du 230V et qu'il est relativement tres encombrant.
Pis une presentation et une orthographe correctes seraient appreciees... (surtout si ton premier post c'est pour dire qu'on fait de la mayrde...)
romainvv Nouveau
Nombre de messages : 2 Age : 33 Localisation : Belgique Emploi/loisirs : info elec Humeur : Super Date d'inscription : 02/04/2011
Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 2 Avr - 16:15
Mais non pas du tout, je cherche enfaite à créer une échelle de jacob, mais impossible de le faire directement à partir de l’écran cathodique.
Quand je me suis renseigné sur le web, il s'avère qu'à chaque fois les expérimentateurs enlèvent le flyback de l'écran, recréent deux bobinages autour de celui-ci avec un transistor de puissance et parfois il ajoute l’oscillateur N555. Et ca me perturbe parce que j’ai l’impression que le circuit est similaire à celui présent dans l’écran cathodique.
Hors leurs éclairs sont beaucoup plus chauds et sont continus par rapport à ceux créés grâce à l’écran cathodique qui sont périodiques.
Biduleohm Modérateur
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Sujet: Re: Problème pour Driver un FLyback (tht) Sam 2 Avr - 18:29
Ben c'est normal... sur une tv t'as des lignes et des trames, donc le flyback est modulé en fonction.
Il est forcément similaire: un oscillateur + un transistor de puissance. Ce genre de circuit c'est toujours pareil hein...