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 Presse et broyeur à pommes

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeDim 20 Avr - 23:17

Et les chanfreins pour les soudures ils sont où ? Presse et broyeur à pommes - Page 3 Pfff

C'est toi qui vois Wink
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Avr - 13:24

Des idées de où je peux trouver des éclisses de chemin de fer ? x)


J'ai réussi a raccorder le vérin au tracteur, c'est quand même mieux qu'un karcher, même si c'est moins pratique.
Photo :
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Avr - 13:37

Les chanfreins il à oublié le mec^^ Le pire reste les raccords 1/2 pour le manométre, c'est du pn 25 normalment  What a Face .

chmart, tu as tester le vérin avec le tracteur? Il me semble que le té que t'as utilisé pour le mano est un raccord en galva, fait gaffe si c'est pas un haute pression.

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Avr - 14:31

L'avantage de l'hydraulique c'est que t'as pas de pression stockée (en principe, attention si y'a un accu de pression sur ce système) donc si un raccord lâche ça fait juste une fuite. M'enfin reste pas trop près quand même Wink

A noter que sans charge sur le vérin la pression sera très faible donc le danger viendra quand le vérin forcera. Idéalement pour tester tu bloque le vérin avec une grosse chaine, là la pression sera maximale et tu seras sûr que dans le pire des cas c'est bon Wink

Par contre avec un seul côté de connecté tu vas faire comment pour retourner l'huile au circuit ?
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Avr - 16:18

Je n'ai pas peur pour le té en galva mais plutot le réducteur en laiton derrière :/

Pour renvoyer l'huile et revenir en position initiale, j'ai mis un bouchon valve de l'autre coté, et j'ai envoyé de l'air comprimé avec une pompe a vélo Smile

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMer 23 Avr - 16:34

Ok, pas bête Wink
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Avr - 17:53

Début de la construction!

Le boulot d'hier :
Presse et broyeur à pommes - Page 3 Img_2014

Presse et broyeur à pommes - Page 3 Img_2015

115 de haut pour 75 de large (je l'ai faite la plus grande possible avec ce que j'avais)

Aujourd'hui j'ai découpé ce qu'il fallait pour fixer le vérin au dessus (il sera normalement démontable)

Il reste à souder et à percer ici, en rouge :
Presse et broyeur à pommes - Page 3 Trous10
pour passer des barres pleines.
Je pense pas faire plus de 2 positions, pcq ça va être hyper relou a percer, et pcq le vérin a quand même une course de 30cm. La position du haut sera pour presser peu de pommes dans la bouteille de butane (ou un bidon de lait, déjà plus propre). La position du bas pour la méthode traditionnelle, couches de pomme dans des sacs séparées par des claies en bois.
Vous en pensez quoi?

Vous avez des idées pour fixer une plaque au vérin ? (plaque qui appuiera sur les pommes)
J'hésite a couper le roulement à bille. S'il n'y a que le cylindre, je pourrai faire différents embouts démontables.

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Avr - 18:36

Je pense que je couperais le palier au bout de la tige pour avoir un cylindre bien plan et que je le souderais sur une plaque épaisse avec des renforts comme sur la presse avec la plaque blanche dont on parlait plus haut Wink

Ou à la place de souder, si tu veux que ça soit démontable, un montage de ce genre http://i2.cdscdn.com/pdt2/0/7/2/1/700x700/589662072/rw/pied-de-parasol-beton-15-kg.jpg Smile
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Avr - 16:40

Ouais je vais essayer de faire des embouts démontables.
Pour rendre tout ça plus joli je peux sabler?
Les kits comme ça : http://www.leboncoin.fr/bricolage/651414372.htm?ca=17_s
c'est de la daube ? (après il faut acheter le sable qui va bien aussi :/)
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Avr - 21:43

Fais gaffe à ne pas sabler la tige sinon les fuites vont devenir les chutes du Niagara... ^^

Ca ressemble fortement à de la daube oui... après j'ai jamais testé donc je ne peux rien affirmer Presse et broyeur à pommes - Page 3 Roll
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Avr - 0:48

Je viens juste pour commenter le pistolet de sablage.

En soit celui que tu a montré n 'est pas de grande qualité mais il devrais aller, un pistolet de sablage c'est une soufflette avec un venturi au bout pas besoin d' un énorme qualité, ce qui joue par contre c'est la buse qui subit une forte abrasion ; En effet un buse en acier, laiton... va durer quelques heures maximum, le mieux reste les buses en céramique.

Pour le choix du pistolet Michelin commercialise dans presque tous les brico des pistolets de sablage pour 40€ et un jeux de buse coute 8€ ça reste raisonnable et la qualité n 'est pas médiocre.

Pour le sable tu a différente formes, tailles, rugosité des grains de sable mais si c'est juste pour du gros décapage tu trouvera du sable chez des loueurs de machine de chantier pour vraiment pas chère.

Mes premiers essaie je les ai fait avec du sable de maçonnerie tamisé : ça marche mais sa se bouche des fois et tu passe 2 ou 3 fois plus de temps car les grains de sables sont plutôt rond.
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Avr - 18:33

ok merci Smile

la suite !

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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Avr - 20:30

Hum... j'aime moyennement les soudures qui vont travailler en traction mais si tu soudes correctement ça devrait aller Wink

d'ailleurs parlant de soudure je vois que t'as pas décapé, c'est pas bien...
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Avr - 20:43

Ouais par endroit c'est pas décapé  Embarassed 
J'ai fait seulement des points de soudure pour maintenir l'ensemble. Un gars expérimenté va surement me faire des belles soudures Smile
Il faut beaucoup de renforts vous croyez ?
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeLun 28 Avr - 21:23

Ok Wink

Ben en principe ça se calcule... tu prends un tuto sur la résistance des matériaux, une feuille et une calculette et go D:
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Mai - 18:59

Ca va dépendre surtout de la qualité des soudures je pense x)

J'ai coupé le palier au bout du cylindre, et j'ai trouvé le tube qui va bien pour faire des embouts démontables Smile

Il faut que je fixe solidement 4 petites roulettes pour rendre tout ça un peu plus mobile. Ou alors je mets des roues démontables, et je pourrai avoir avoir un meilleur équilibre.

La peindre en vert ça pourrait être pas mal nan ? (pour que les gens aient envie de presser leurs pommes avec ma presse  Laughing )
Je ponce d'abord comme il faut, et je mets une couche d'anti rouille ?
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Mai - 20:40

Avant de peindre tu devrais au moins tester sa résistance, parce que si faut refaire une soudure ou autre faudra recommencer la peinture après...
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Mai - 21:16

Oui les roulettes, la peinture et les différents embouts viendront après les 1er test.

J'ai envie d'utiliser un karcher quand même. Une fois le pressage terminé je peux chasser l'eau et remettre de l'huile jusqu'à la prochaine utilisation.
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Mai - 21:28

Mouais, tu ne peux pas chasser toute l'eau, c'est moyen comme solution. Par contre faire tourner le karcher à l'huile me semble possible Wink
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Mai - 21:46

La viscosité de l'huile ne va pas poser problème pour le karcher?
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeSam 3 Mai - 21:50

Ben faut mettre de l'huile fluide :D

Mais en toute logique y'aura pas de pb vu le type de pompe que c'est Wink
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mai - 17:50

Il y a un anti retour sur un karcher ?
La pression de l'huile à l'entrée du karcher doit être de 2 ou 3 bars (comme le réseau d'eau) ?

Si oui j'ai pensé à ce circuit fermé :
Presse et broyeur à pommes - Page 3 Schama11

La colonne d'huile donne une pression d'entrée suffisante.
On allume le karcher, on presse, on éteint le karcher, on ouvre la vanne, on balance de l'air comprimé dans l'autre entrée du vérin pour remonter le piston et chasser l'huile du vérin pour qu'elle revienne dans la colonne, on referme la vanne, on peut recommencer.

Il faudrait laisser le moins d'air possible dans le circuit.
Et il faudrait positionner la vanne plus haut que l'entrée du vérin pour que ce soit toujours de l'huile et jamais de l'air en contact avec le piston. (ou alors un tube droit a l'entrée du vérin qui contient un peu d'huile)

Vous en pensez quoi ? Pas de problèmes d'aspiration de l'huile ?
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mai - 18:52

Bonne question, je pense que ce sont des clapets dans la plupart des karchers, il se peut que ce soit des soupapes façon moteur thermique mais je ne pense pas.

Très bonne question, je me suis demandé la même chose et j'allais le mettre dans mon prochain post. Je ne sais pas s'il y a un risque de cavitation ou autre si y'a pas de pression en entrée. Ceci dit le pb est facilement solvable : tu mets tout le système en pression avec de l'air à 3 bars en reliant un cp (le même que pour faire remonter le vérin par exemple, la mutualisation des ressources caylebien) sur la réserve et en y mettant une soupape de sécu tarée à 3 bars Wink

Il faut juste purger correctement le circuit la première fois, ensuite pas de souci si le système est correctement conçu ;)d'ailleurs je rajouterais un anti-retour entre la vanne et la réserve ou alors, plus simplement, je la mettrais en bas de la réserve (en gardant une purge sur le point haut du circuit) pour éviter que si le vérin descend sans y être invité, de l'air soit aspiré dans le circuit d'huile Wink
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeMer 7 Mai - 22:46

Bonne idée la vanne en bas de la réserve!
Ca va demander pas mal de raccords au final. Et pour la réserve j'ai un extincteur, mais percer le cul me plait pas tellement.
Je vais d'abord trouver un 2ème flex hydraulique pour relier facilement le vérin à la pompe du tracteur.
Après pourquoi pas faire une structure à l'arrière du tracteur pour transporter la presse là où il y a les pommes Smile
Le karcher sera la solution de secours si le tracteur a des problèmes..
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeVen 9 Mai - 21:52

Aujourd'hui réalisation de la "table mobile" et j'ai fait 2 bagues de fixation pour 2 embouts différents à mettre sur le vérin Smile
J'ai aussi trouvé une bonne planche (pour la base, pour récupérer le jus) et j'ai un pot à lait qui remplacera surement la bouteille de butane (il est plus petit mais bcp plus propre)

Vu le poids de la presse, 2 crochets placés en bas permettront de transporter la presse avec le tracteur  Cool 
(même système que pour un bac)

Ca prend forme, j'ai quasiment tout, il reste à tout souder. Malheureusement la suite viendra dans 3 semaines après les exams  No 

Il faudra ensuite réfléchir à un bon broyeur ^^
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitimeVen 9 Mai - 22:28

Tiens, tu peux prendre ça comme broyeur, je ne suis pas sûr qu'il suffise par contre :

https://www.youtube.com/watch?v=b7ex3ejXnEo

What a Face

Plus sérieusement y'a un mec qui en a fait un version modèlel réduit https://www.youtube.com/user/thymark/videos

Ce genre de conception est pas mal parce que t'es sûr que tout ce que tu mets est broyé (y'a pas de truc qui pourrait passer à travers sans être broyé quoi) et c'est quasi impossible que le broyeur se coince (et avec des pommes c'est impossible vu le matériau.

Les tricks sont :

- ne surtout pas aligner les dents, sinon tu auras de grosse variations sur le couple et il te faudra plus de couple que tu en as vraiment besoin. Il faut décaler les dents de façon à former une spirale

- pareil pour la synchro des deux rotors, le mieux est de les décaler de la moitié de l'angle entre deux dents

- la spirale doit s'inverser au milieu (comme les V sur les pneus) et le sens de rotation doit être tel que les dents externes apparaissent les premières, suivies des dents de plus en plus vers le centre (le but est que s'il y a un effet de pas de vis les trucs à broyer soient ramenés vers le centre et non compressés vers les côtés)

Bon ça c'est si tu veux minimiser le couple nécessaire, après vu que c'est juste des pommes tu peux faire comme sur cette vidéo et juste décaler les dents une sur deux https://www.youtube.com/watch?v=K1a1QB4h1oA Wink
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MessageSujet: Re: Presse et broyeur à pommes   Presse et broyeur à pommes - Page 3 Icon_minitime

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