| Flyback avec 555 | |
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+3zangdar-64 Biduleohm dridri 7 participants |
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Auteur | Message |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 22 Oct - 13:54 | |
| 24VA ça fait seulement 1A ce qui est trop faible, en générale les FB de tv on les alimente sous 12V/5A soit une soixantaine de W Faut aussi mettre quelques résistances de puissance de quelques centaines de kOhm en série sur la sortie THT (comme sur le site de JLN) pour éviter de cramer le secondaire du FB :D | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 22 Oct - 14:39 | |
| Dernière petite question à propos du transfo, mieux vaut par exemple du 12V 4A, ou 24V 2A. En fait le flyback est-il plus sensible à la tension où au courant ?
Et niveau résistances, des 2W suffisent ? | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 22 Oct - 15:07 | |
| Ben vu la section du primaire vaut mieux 12 que 24V je pense, c'est plus simple et ça fait moins de tours à bobiner en plus :D Ben faut calculer, regarde sur le site de JLN il donne les valeurs "moyennes", on est pas à 1% près | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 23 Oct - 20:29 | |
| N'ayant pas trouvé de résistances de plus de 1W à quelques centaines de kohms, j'ai commandé des 1/2W que je vais mettre en parallèle. plus qu'à attendre que ma commande arrive, j'ai carrément pris un 150VA en 12V, comme ça si j'ai un problème je serais sûr que ça vient pas de là | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 23 Oct - 20:36 | |
| Fais gaffe car si t'en met 2 en // ça divise la résistance par 2 au final... Mais sinon tu pouvais aussi en mettre plus en série de plus faible valeur en 1/2W | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 23 Oct - 20:44 | |
| Ok je vois, de toute façon j''aviserai quand je les aurai, je vais faire quelques tests et ça sera vite réglé.
EDIT: ah quand on les mets en série ça additionne aussi la puissance supportée? | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 23 Oct - 21:24 | |
| Oui, pour 2 résistances identiques en série tu double la résistance et la puissance admissible | |
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smirpab Jeune bricoleur
Nombre de messages : 359 Age : 29 Localisation : picardie Emploi/loisirs : patator-bricolage Humeur : cool Date d'inscription : 26/09/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Mar 25 Oct - 12:08 | |
| http://www.instructables.com/id/Audio-modulated-flyback-transformer-driver/ C'est toujours bon à prendre Le site est juste une mine d'or... | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Mar 25 Oct - 19:18 | |
| Wé alors instructables c'est bien mais à prendre avec des pincettes koi...
Les idées/concepts sont intéressants mais généralement les "tutos" sont fait très à l'arrache et pas très approfondis...
Et là c'est enocre un montage à base de 555, c'est PAS fait pour de la modulation et encore moins de la modu audio... y'a au moins 2 composants spécialisés dans de la modulation FM par de l'audio. Les schémas qui emploient ces composants se toruvent sur google en tapant "plasma speaker schematic" ou autres synonymes :D
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smirpab Jeune bricoleur
Nombre de messages : 359 Age : 29 Localisation : picardie Emploi/loisirs : patator-bricolage Humeur : cool Date d'inscription : 26/09/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Mar 25 Oct - 20:15 | |
| Certes, mais c'est toujours bon à partager | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Ven 28 Oct - 16:50 | |
| J'ai reçu mon transformateur qui délivre 12V à 12A. Résultat: un arc électrique de 1cm Je commence vraiment à me demander ce qui cloche --' | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 29 Oct - 2:08 | |
| Donc là typiquement ce n'est pas l'alim, c'est ton montage qui est mal optimisé. Regarde sur le net et fais des tests en mettant plus ou moins de tours au niveau du primaire, etc... | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 29 Oct - 2:17 | |
| Pas de différence si je change le primaire.
De plus l'alim peut délivrer 12A, mais mon pont de diode ne tient que 5A, et pourtant ça tient, donc le flyback ne pompe pas tout le courant qui est à sa disposition.
Et sinon j'ai essayé avec des condensateurs de 10nF et 1nF, j'ai 1cm avec le 10nF, et c'est pire avec le deuxième. Demain j’essaierai avec 6.8nF. Sinon je ne pense pas que changer les résistances n'ai d'impact (je ne parle pas au niveau de leur effet sur le condensateur mais plutôt sur le résultat final).
Sinon le NE555 est monté sur un 7812, est-ce que si je le met sur l'alim directement ça pourrait changer quelque chose ? (Du style au niveau du contrôle du MOSFET) | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 29 Oct - 2:39 | |
| Nan mais t'as pas mis de potars pour régler la fréquence et le rapport cyclique ? Ben ça changera pas grand chose, m'enfin mettre un 7812 sur une alim 12V est inutile voir néfaste (les 78xx bouffent 2 à 3 V...) | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 29 Oct - 13:56 | |
| Si si j'ai deux potars de 10Kohms | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 2:43 | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 2:47 | |
| Ben nan. Je vois pas ce que je peux te dire de plus, en principe tu peux régler la fréquence et le rapport cyclique pour avoir les meilleurs résultats T'as un oscillo ? | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 2:48 | |
| Oui j'ai un oscillo. Je peux enregistrer une vidéo avec l'oscillo à côté des fois que tu vois quelque chose que j'ai loupé si tu veux... | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 3:01 | |
| Ne mesure surtout pas la partie puissance... Le mieux serait de mettre le canal sur la sortie du 555 et le 2 sur une résistance de mesure (quelques ohm en série entre le primaire et la masse (ou le transos et la masse, selon le montage)) Attention, sur les oscillos classiques la masse est la même pour tout, il ne faut jamais faire une mesure qui ne soit pas référencée à la masse | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 3:35 | |
| Bon comme mon téléphone ne veut plus rien enregistrer (vive les versions crackées instables hein...). Je n'ai pu prendre qu'un screenshot de l'oscillo (c'est un numérique usb) : Avec ça l'arc électrique est de 1.3cm, est très fin (comme un éclair, blanc) et fait beaucoup de bruit de grésillement. C'est ce que j'ai de mieux. EDIT: j'ai mesuré la valeur de mes potentiomètres : 0.66kohms et 5.92kohms Avec un condensateur de 10nF. Ce qui devrait donner 11.5kHz avec 52% de duty cycle (Ce qui correspond avec la valeur donnée par l'oscillo) | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 18:08 | |
| Il faut monter vers 15.5 kHz qui est la fréquence de résonnace du flyback en principe | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 21:24 | |
| Je gagne 1mm pour l'arc quand je suis à 16kHz. Quand je ne fais pas d'arc (électrodes éloignées) j'ai 1.6A de consommation, Quand l'arc est "beau" (unique et bien formé) ca pompe un peu moins de 3A, et quand l'arc est "sale" (électrodes trop éloignés, arcs instables) ca monte entre 3 et 10A par impulsions.
Sachant que mon alimentation à un transformateur de 12V @12Amax, un pont de diodes 5A (30A par impulsions), et 3 condensateurs 220µF @63V en parallèles.
C'est quand même bizarre... Tout semble être bon sur le papier, mais le résultat est bien en dessous de ce que j'obtenais quand le flyback était dans l'écran d'ordinateur (puissance 4x inférieure!) | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Sam 5 Nov - 22:17 | |
| Bon, dernière solution, photos du montage complet et en détails :D Quand on a le montage sous les yeux c'est déjà assez chiant à débugger mais alors à distance c'est la misère xD | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 6 Nov - 0:56 | |
| Voilà donc le schémas du montage (tout ce qu'il y a de plus classique) : Le tout vue de dessus : Et le driver vu de plus près : En espérant que ça puisse aider... :/ | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 33 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 6 Nov - 1:15 | |
| Ok T'as essayé avec combien de tours au primaire ? y'en a combien actuellement ? L'arc est bien produit entre la sortie THT et la masse (généralement le pin 1 du flyback) ? As-tu essayé sans l'ampèremètre en série ? (la HF et les multimètres ça fait pas très bon ménage généralement, si tu veux mesurer le courant, mesure à la sortie du transfo, tu sera sûr de pas interférer avec le reste du montage comme ça) Si tu pouvais raccourcir les fils allant au primaire du FB et faire de meilleures connexions ce serait une bonne chose | |
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dridri Jeune bricoleur
Nombre de messages : 158 Age : 31 Localisation : 93 Tremblay-en-France Emploi/loisirs : étudiant UPMC | THT \o/ Humeur : Destructrice Date d'inscription : 13/10/2011
| Sujet: Re: Flyback avec 555 Dim 6 Nov - 1:24 | |
| Actuellement il y a une 10aines de tours. J'ai essayé avec 24 et j'ai diminué peu à peu. Sans le moindre changement à chaque fois!
Alors l'arc électrique se fait au niveau du pin du "milieu" de "l'arc de cercle" des pins.
D'habitude je le fais sans ampèremètre, aucune différence.
Je vais essayer avec des fils plus courts, plus épais, et directement soudés. EDIT: aucune différence...
Dernière édition par dridri le Dim 6 Nov - 1:40, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Flyback avec 555 | |
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| Flyback avec 555 | |
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