Mini tesla

Salut tlm comme j' m'ennuie un peu pendant les vacances j'ai décidé de me lancer dans la construction d'une mini-TC
portative (nan, pas à la 'incroyable expérience' ><).

Elle sera alimentée sous 10,5V via des accus.

J'ai prévu ce montage :


Le 555 est la pour l'oscillation, c'est tout con ^^
La fréquence sur ce montage pour le 555 est de 4,8KHz, je sais pas si je changerai.

Le premier transfo est un MOT et le second est bien évidemment ..... la coil ^^

Le primaire est composé de 10 tours de fil de cuivre émaillé de diamètre de 2mm, soit une inductance de 13uH.
Le secondaire est composé de 914 spires de fil de cuivre émaillé de 0,05mm soit une inductance 7,67mH.

Le condensateur primaire (qui en fait sera un banc de condensateurs adaptés à la tension) fera environ 18nF.
Le condensateur secondaire sera sous la forme d'une sphère et aura une capacité d'environ 30pF.

Ainsi les fréquences dans les deux circuits LC seront à peu près équivalentes (environ 330KHz) pour un meilleur rendement.

La bobine elle même aura un diamètre de 6,6 cm et une longueur de 45,7 cm.

Je posterai bientôt les premières images.
Merci si vous avez des conseils ^^

Oublie l'idée de mélanger un 555 avec un MOT. Les transfos classiques sont des transfos classiques et non des flybacks et ceux-ci n'aiment pas du tout travailler à une fréquence autre que leur fréquence nominale (50 Hz en l'occurrence)


Donc soit tu utilises le MOT normalement soit tu le remplaces par un flyback sur ton schéma

Les fréquences de résonance du primaire et du secondaire doivent êtres égales sur une TC pour qu'elle fonctionne, c'est son principe même de fonctionnement (c'est pour ça qu'il faut au moins un élément ajustable, généralement le nombre de spires du primaire)

Le plus simple est de te passer de l'éclateur et d'alimenter ta bobine avec un GBF (disons un 555 + mosfet) à sa fréquence de résonance. C'est moins warrior mais c'est plus facile et donne de bien meilleurs résultats sur des TCs de cette taille

Les TCs de ce type sont souvent alimentées en 24 ou 48 V en passant

Et si je regle le 555 sur 50 hertz ?

Le pb c'est que j'ai pas d'alim 24 ou 48 volts sous la main.

Je me fait de toute façon un circuit 555 + mosfet dont je laisse une sortie libre juste avant le collecteur.

Nop, idem: un transfo classique ne marche correctement qu'avec du sinus tandis qu'un flyback ne marche qu'avec un signal carré.

Ben un transfo 24 ou 48 V et 5 ou 10 A ça se trouve facilement sur le net pour pas trop cher en principe

Le but c'est qu'elle soit portative même en plein air :/
Je viens de finir le circuit 555/mosfet je posterai une photo.

Sinon t'inquiète pas j'ai l'équivalent de 12V en accus qui ont beaucoup de mAh (genre 1500 je sais plus), ça devrait faire l'affaire ^^

J'ai commencé la bobine et je vise dans les 1,2MHz, le condo secondaire sera une balle de foot en mousse recouverte d'aluminium.
La tour fera elle même 30cm de haut et 7cm de diamètre.

Sinon tu me conseille quoi pour le primaire ?

//merci pour les infos sur les flybacks je pensais que ça marchait aussi en sinus

De mémoire le 555 commence à avouer ses limites vers le MHz donc si tu choisis d'alimenter directement ta bobine avec ce dernier, évite de vouloir monter trop haut en fréquence

Ben du gros fil élec devrait faire l'affaire (genre du 4 ou 6 mm² par ex)

J'ai réussi à monté à 1,4MHz avec le mien à l'aide de mon potentiomètre et il est
toujours revenu vivant x')

J'ai du fil de cuivre émaillé de 2mm de diamètre ça ira pour le primaire ?

Pourrais tu me donner un dessin ou un schéma affin de le disposer de façon optimisée
pour cette mini TC ^^

Merci encore

C'est pas qu'il va claquer mais c'est surtout qu'il sera instable ça veut donc dire potentiellement l'arrêt de l'oscillation (et si ça se produit lors de la conduction du mosfet j'ai pas envie d'être à côté des batteries qui seront en C-C...) et il ne pourra pas donner son courant max en sortie

Regarde la data pour être sûr, je te dis ça de mémoire...

Trop faible amha... tu peux tester mais s'il crame tu sauras qu'il faut en changer pour du plus gros

Ben comme les grosses bien qu'apparement une configuration tubulaire pour le primaire soit bien plus présente sur ces tailles de TC (tandis que pour les grosses TCs on choisi plutôt un primaire conique, voir plat)

T'aurais pas une équation BONNE pour calculer l'inductance ? j'en trouve 10 différentes sur le web avec toutes des résultats différents.

Sinon sur la data ils disent 2,1GHz =p

Je viens de finir la secondaire et j'aimerai bien pourvoir connaitre son inductance pour un condo adapté (juste une question : je peux mettre des condos céramiques à la place du secondaire ? A mon avis j'aurai besoin d'une trop forte capacité pour un torique, afin que la fréquence ne dépasse pas les 2 GHz).

Ben déjà c'est une bobine sans noyau donc une bonne partie des équations qui s'appliquent à des bobines avec noyau ne servent pas.

2.1 GHz... ben oui bien-sûr... tu rêves, prends une vraie bonne data et relis-la correctement

Si t'as un 555, un condo qui va bien et un oscillo tu peux déterminer la fréquence de résonnance et donc la valeur de L vu que tu connais la valeur de C

Que veux-tu faire avec les condos céramique ? j'ai rien compris...

Tu passes de 330 KHz à 1.2 MHz puis à 2GHz en 3 posts... tu m'expliques ?

Oups dsl je parlais de MHz et pas de GHz ^^

Sinon même les équations sans noyaux yen a des dizaines ><

Et pour finir je veux dire que si je met un condensateur secondaire au sommet de la bobine" classique" la fréquence requise sera trop élevée pour le 555 étant donné que la valeur des ces condos est très faible.

Et justement je m'interroge sur la fréquence à utiliser car ya des dizaines de formules ><.
En tous cas 2.1MHz c'est la freq. max

PS : Je n'ai pas d'oscillo

Ah, ok

Ben fais le tri, moi et les equa de bobine ça fait pas bon ménage, je connais juste les équations pour calculer les fréquences de résonances (utilie pour les filtres) donc je vais avoir du mal à t'en donner une (et puis spa mon boulot xD les recherches c'est la moitié d'un projet (l'autre moitié étant la réflexion) )

Euh plus ton condo est gros et plus la fréquence est basse, je ne vois pas trop où est le problème en fait...

Mais franchement faire une TC sans oscillo c'est plutôt une mauvaise idée dans le sens où tu vas passer la nuit sur des calculs et des essais qui auraient été résolus en quelques minutes (et avec bien plus de précision et de certitude) avec un oscillo je sais qu'un oscillo c'est cher mais regarde sur le net on trouve de très bonnes affaires (en passant j'ai un pdf qui explique comment choisir un oscillo). C'est pas obligé mais pour avoir été sans oscillo pendant des années je sais que quand t'en a besoin t'en a besoin koi (à la limite vaut mieux acheter un oscillo qu'un multimètre parce qu'avec un peu d'astuce il remplace sans pb le plus complet des multimètres)

Ouai bah justement les condos secondaires sont très très faibles (quelques pF),
donc la fréquence nécessaire est bien supérieur à la fréquence max du 555.

Je demande donc si on peut remplacer ce condo par un ensemble de céramique pour augmenter sa capacité et donc abaisser la fréquence requise à une fréquence réalisable par un 555

//je veux bien le pdf sur les oscillos stp ^^

Ben oui mais non, je te rappelle que ton condo devra tenir la tension de sortie de la bobine...

Il faut aussi prendre en compte le fait que la bobine elle-même a une composante capacitive

// Là j'ai vraiment la flemme, je l'up demain

Oui je parle bien évidemment d'un banc de condos adaptés à cette tension.

Je vais tenté de calculer la capacité de la bobine puis je ferais des tests étant donné que mon potentiomètre m'ouvre un rayon de fréquence assez large : 500K à 1,5M ^^

Si déjà t'as dû mal avec le calcul de l'inductance alors tente même pas sa capacitance xD

Dis moi faut une inductance de cb environ pour le secondaire d'une TC ? Historie que je puisse la faire une bonne fois pour toute ^^

J'ai enfin trouvé la bonne formule pour info ^^

J'en sais rien, je ne me suis pas penché sur les calculs pour la mienne et puis de toute façon ça dépend d'un tas de trucs, y'a pas de valeur universelle...

D'accord,
je crois que je vais partir sur 10mH étant donné que le plus gros condensateur secondaire que j'ai trouvé fait 22pF et est déjà bien gros =)

La fréquence obtenue (339.319 KHz) est tout à fait réalisable par un 555 ^^

Aller je me lance la dessus ^^

Sinon que pense tu de passer dans un flyback avant le primaire ?

//tu peux envoyer le PDF ce soir au fait ?

Ben si tu passes par un flyback tu vas être obligé d'utiliser un circuit condo/éclateur

http://biduleohm.free.fr/fichiers/Elektor-5_conseils_pour_choisir_un_oscilloscope.pdf

Ok, OK ^^

Sinon j'ai regardé ton post sur la bobine tesla et je suis tombé sur la 'bobine' de Incroyable expérience (powa !!!!) et tu dis que en fait cette bobine est de Ruhmkorff.
J'ai regardé sur le net, et j'ai trouvé l'idée toute conne et super ingénieuse, bien moins complexe et bien plus performante que celle de ces deux kikoolol.

Tu as déja essayé d'en faire une ? Ca à l'air super simple.

//merci pour le pdf

Nop, mais oui, c'est super simple