| Réplique du MaXXimum | |
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Samy Jeune bricoleur
Nombre de messages : 325 Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 2:04 | |
| Je suis une quiche en elec, mais je le dis quand même: la vitesse d'un moteur a courant continu ne se pilote-t-il pas via un hacheur et non en tension ? | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 2:07 | |
| Oui nan mais oublie, tu n'auras pas les compétences, il faut des semaines pour bien se familiariser avec les µC et commencer à faire des trucs intéressants... Oublie l'idée de trouver à chaque fois pile le schéma que tu veux... c'est possible quand c'est pour un truc très simple et classique mais dans 99% des cas faut adapter et/ou mixer plusieurs schémas. @Samy: et un hacheur il fait quoi à ton avis ? | |
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Samy Jeune bricoleur
Nombre de messages : 325 Age : 30 Localisation : Picardie (60) Emploi/loisirs : Etudiant GMP Humeur : ... Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 13:11 | |
| Pour moi, le hacheur découpe la tension du moteur: Par exemple, si on veut qu'un moteur 12V tourne à la vitesse de 6V, le signal de sortie sera une impulsion à 12V, puis un impulsion à 0V. Avec le même temps pour chaque impulsion. Alors que je pense que lui met 3V, 6V...etc, en "continu" avec une alim (piles ?) de ces tensions. | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
Nombre de messages : 1055 Age : 27 Localisation : Sotteville-lès-Rouen Emploi/loisirs : Électronique-Électricité-Informatique-Pyrotechnie-Bricolage-Spectacles Humeur : Biseptine est votre ami! ;) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 14:37 | |
| Euh non, toutes les tensions ne se délivrent pas de piles mais toutes du même transfo. Sinon, je vais demander à un ami vraiment calé en elec de me faire un schéma de ce que je recherche à faire. | |
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Antot Habitué du marteau
Nombre de messages : 556 Age : 30 Localisation : Derriere toi! Emploi/loisirs : Glandouille et bricouille Humeur : Euh... Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 15:28 | |
| Pour faire tourner le moteur à courant continu dans deux sens différents il faut penser au pont en H c'est presque magique^^
Par contre si il faut faire tourner le mobile dans un sens puis dans un autre, quand le moteur va changer de sens il va devoir contrer toute l'inertie entrainée et la il va falloir mettre le paquet sur ton alim pour qu'elle débite suffisamment de courant.
Ps:(pour changer de sens en cadence ca doit se faire facilement avec un 555 et un pont en H seul non?) | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
Nombre de messages : 1055 Age : 27 Localisation : Sotteville-lès-Rouen Emploi/loisirs : Électronique-Électricité-Informatique-Pyrotechnie-Bricolage-Spectacles Humeur : Biseptine est votre ami! ;) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 15:30 | |
| Euh merci Antot mais je suis nul en elec. Je connait que le NE555 mais me parler de pont en H alors là ...XD
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Antot Habitué du marteau
Nombre de messages : 556 Age : 30 Localisation : Derriere toi! Emploi/loisirs : Glandouille et bricouille Humeur : Euh... Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 15:47 | |
| Eh bien cherche un peu... c'est vachement utilisé en électronique et surtout avec des moteurs... http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_en_H
pour faire simple 4 transistors te permettent de contrôler le sens du courant dans ton montage, dans ton cas ça permet de contrôler le sens de rotation du moteur... | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
Nombre de messages : 1055 Age : 27 Localisation : Sotteville-lès-Rouen Emploi/loisirs : Électronique-Électricité-Informatique-Pyrotechnie-Bricolage-Spectacles Humeur : Biseptine est votre ami! ;) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 16:26 | |
| Bon alors merci pour tes explications Antot. Jer comprend mieu. J'ai fais des calculs et il se trouve que le système s'avère plus compliqué que ce que j'avais prévu. Pour 3V, 4.5V et 6V ca devra tourner 1 seconde et demi et à partir de 7.5V 3 secondes car a partir de 7.5V il commence à faire le looping. Et il faudrait également qu'au bout de 30 secondes à 12V la tension diminue pour revenir à 0 . Donc en gros ca doit faire 3V 1.5 seconde 4.5V 1.5 seconde 6V 1.5 seconde 7.5V 3sec 9V 3 sec 12V 3 sec 9V 3 sec 7.5V 3 sec 6V 1.5 s 4.5 1.5s 3 1.5s
Voilà là c'est définitif.
Merci d'avance . | |
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Antot Habitué du marteau
Nombre de messages : 556 Age : 30 Localisation : Derriere toi! Emploi/loisirs : Glandouille et bricouille Humeur : Euh... Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 16:54 | |
| Tu cherche à avoir une séquence automatique ou bien un truc manuel? pour quelque chose d'automatique il va te falloir un µcontrôleur.
Mais ta gestion des temporisations me parait un peu foireuse: si tu utilise un MCC, il faudra bien que tu change de sens de rotation? alors tu devrait te retrouver avec des tensions négatives? Sinon je n'ai pas compris ta logique pour créer la séquence: la tension fait varier la vitesse de rotation du moteur en général... mais sur quelle relation peut-tu dire que 7.5v fait un looping?
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bricoleur_1 Mac'Gyver
Nombre de messages : 1055 Age : 27 Localisation : Sotteville-lès-Rouen Emploi/loisirs : Électronique-Électricité-Informatique-Pyrotechnie-Bricolage-Spectacles Humeur : Biseptine est votre ami! ;) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 19:07 | |
| J'ai testé et toutes les 3 secondes en 7.5V je change de rotation et en quelques secondes il fait un looping. La séquence est automatique, pas manuelle Ensuite, au départ il bouge qu'un peu sans faire de looping c'est pour ca qu'au départ c'est du 3V carle 3V ne peut pas faire faire de looping au manège...Et seulement 1 seconde et demi car sinon le moteur force de trop enfin j'me comprend^^^. Et je ne pense pas qu'elle soit foireuse mais si tule dis tu as peut etre raisonmeêm si tu n'as jamauis vu le manège tourner ... Une vidéo de ma création te tente ? | |
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Antot Habitué du marteau
Nombre de messages : 556 Age : 30 Localisation : Derriere toi! Emploi/loisirs : Glandouille et bricouille Humeur : Euh... Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 19:20 | |
| tu te comprends mais tu est peut-être seul... Ce que je voulait dire c'est que le manège dans la réalité fait quelques balanciers avant de faire le tout complet? Dans ton cas, le balancier est fait: -en laissant tourner le moteur dans le vide?(peut efficace mais pas de courant négatif à envoyer dans le moteur) -ou en envoyant un courant négatif?(il prends plus rapidement de la vitesse) | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 19:29 | |
| "Ce que je voulait dire c'est que le manège dans la réalité fait quelques balanciers avant de faire le tout complet?" : Oui c'est tout à fait ca. Lorsque tu dis "Dans ton cas, le balancier est fait: -en laissant tourner le moteur dans le vide?(peut efficace mais pas de courant négatif à envoyer dans le moteur) -ou en envoyant un courant négatif?(il prends plus rapidement de la vitesse)" Le premier c'est oui et le deuxieme nan | |
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Biduleohm Modérateur
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:13 | |
| @Samy (dont le post est dans la page précédente): ben une impulsion à 12 V suivie d'une à 0 V etc... moitié moitié donne une moyenne de 6 V avec un ratio (appelé rapport cyclique) de 75% au lieu de 50% t'auras 9V c'est bien une commande en tension | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
Nombre de messages : 1055 Age : 27 Localisation : Sotteville-lès-Rouen Emploi/loisirs : Électronique-Électricité-Informatique-Pyrotechnie-Bricolage-Spectacles Humeur : Biseptine est votre ami! ;) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:17 | |
| Bon, alors j'ai fixé une roue pour faire comme unebrouette lorsqu'on déplace la planche. C'est plus pratique. Des photos arrivent ce soir. | |
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Samy Jeune bricoleur
Nombre de messages : 325 Age : 30 Localisation : Picardie (60) Emploi/loisirs : Etudiant GMP Humeur : ... Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:27 | |
| Oui mais le moteur apprécie moins que d'avoir directement 9V (ou 6V osef) non ? | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
Nombre de messages : 1055 Age : 27 Localisation : Sotteville-lès-Rouen Emploi/loisirs : Électronique-Électricité-Informatique-Pyrotechnie-Bricolage-Spectacles Humeur : Biseptine est votre ami! ;) Date d'inscription : 27/11/2011
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:29 | |
| Oui c'est vrai il aprécie plus avoir une tension qui augmente progressivement plutot que d'en avoir une grande d'un seul coup. | |
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Antot Habitué du marteau
Nombre de messages : 556 Age : 30 Localisation : Derriere toi! Emploi/loisirs : Glandouille et bricouille Humeur : Euh... Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:45 | |
| Un simple moteur à courant continu va pas râler face à une montée rapide en vitesse et des à-coups
Par contre le hacheur simplifie le système, créer une alim réglable en tension et beaucoup plus difficile que de mettre un mosfet commandé en logique par: -un simple générateur de signaux carrés sur lequel on règle le rapport cyclique -un microcontroleur cheapos auquel on aura simplement entré en mémoire une séquence de signaux à envoyer | |
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Biduleohm Modérateur
Nombre de messages : 8851 Age : 32 Localisation : 77 Seine-et-Marne Emploi/loisirs : bricolage, informatique, électronique, THT, laser, aquariophilie Humeur : Date d'inscription : 25/03/2009
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:51 | |
| Nan ça change rien pour le moteur, il aura même plus de couple qu'un tension égale purement continue, en revanche faut faire gaffe au filtre que forme les bobinages du moteur Oui, m'enfin de là à ce qu'il utilise un µC... | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:54 | |
| Ben si je me met à apprendre sérieusement l'électronique je vais peut-etre pouvoir trouver quelque chose de bien. De toute façon c'est prévu^^ Mais je pense que tout sera commandé par ordinateur c'est plus simple^^ | |
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Antot Habitué du marteau
Nombre de messages : 556 Age : 30 Localisation : Derriere toi! Emploi/loisirs : Glandouille et bricouille Humeur : Euh... Date d'inscription : 15/07/2010
| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 22:55 | |
| on peut pas dire que programmer un simple pic prémonté(arduino au pif) pour envoyer une séquence de différents fréquences dans un laps de temps défini soit une grosse difficulté... pour donner à un hacheur une séquence de différentes taches à remplir à la suite je voit pas trop quoi d'autre | |
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Biduleohm Modérateur
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 23:04 | |
| Le pb n'est pas de faire le programme, le problème est d'apprendre à l'envoyer sur le pic, apprendre à bufferiser correctement ses sorties, etc... C'est simple mais quand il bloque sur des questions type loi d'ohm... | |
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bricoleur_1 Mac'Gyver
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 23:07 | |
| la loi d'ohm jla connait c'est U = R*I I=U/R et R = U/I
Dernière édition par bricoleur_1 le Dim 11 Déc - 23:34, édité 1 fois | |
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Biduleohm Modérateur
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 23:27 | |
| Fail: U != R/I --> U = R*I
Conclusion: tu ne connais même pas la loi d'ohm par coeur et tu ne connais pas non plus des maths ultra simples...
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bricoleur_1 Mac'Gyver
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 23:31 | |
| Euh...Oui pour le premier c'est multiplier mais pour le s2autres c'est diviser. Oui je la connais ce serait dommage j'ai juste mis un divisé mais ce n'est pas parce-que j'ai fais une faute que je ne la connais pas^^ Mais sinon si je la connait;) La preuve si les 2 autres sont bons c'est pas pour rien;) | |
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Biduleohm Modérateur
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Dim 11 Déc - 23:44 | |
| Tu n'as AUCUNE excuse possible, sto0 :D
Tient, juste comme ça: R*I² = ? et si tu vas sur wiki pour avoir la réponse c'est que tu devrais revoir l'élec de la base avant de continuer à bidouiller...
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bricoleur_1 Mac'Gyver
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum Lun 12 Déc - 0:20 | |
| XD mais jte jure que je le savais :D Bon, R*I² = U² je pense mais je dis ca par intuition car je ne sais pas | |
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| Sujet: Re: Réplique du MaXXimum | |
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