transformateur home made

Ton arc n'est pas celui d'un NST, à l'amorçage à la limite mais pas en fonctionnement continu...

Un exemple avec mon NST: https://www.youtube.com/watch?v=B_l5keFzvJc&feature=relmfu (bon c'est entre un fil et la surface de l'eau donc l'arc se balade mais il est stable et très silencieux)

J'ai préciser que c'etais sur un aimant c'est pour ça que c'est tout nerveux, si je fais entre les deux électrode c'est beaucoup plus calme. Je sais pas, c'est toi qui ma dit que c'etais un nst
Édit http://m.youtube.com/watch?v=fPt4SFpk1LE

Ok

NST veut dire Neon Sign Transformer donc quoi qu'il arrive c'est un NST

Ah je sais pas tu m'as dit que ce n'étais pas un arc de nst... ( on mettra sa sûr mon taux de fatigue hehe) je voudrais trouver un aimant cylindrique parrait que les arcs qui en sortent sont assez sympa

Oui, parce que j'avais zappé l'effet de l'aimant sur l'arc

Avec un aimant polarisé axialement (haut parleur ou, mieux, magnétron) tu peux faire tourner l'arc sur l'aimant :D

edit: https://www.youtube.com/watch?v=gY3-oJf2OVg

Oh dans les magnétron il y en a? Bien bien tout ça! Faut que j'aille en chercher alors!
Au faîte pour un transfo comme celui la ou j'ai 2,5 -0-2,5 kV je fait un cockroft walton full Wave je pense? Pour le rendement c'est mieux ? Sauf erreur sur uncomme celui la, la tension ne double pas elle triple c'est juste ?

Oui, 2, faciles à récupérer et très puissants :D

Oui sauf que faut voir la gueule du courant en sortie, s'il n'est pas un minimum alternatif c'est mort pour un multiplicateur CW mais ok pour un multiplicateur de Marx

Les multiplicateurs de Marx sont un peu plus chiant à mettre au point et à optimiser (à cause des éclateurs principalement) mais demandent uniquement des condos qui tiennent la tension d'alim + la marge de sécu bien-sûr (mais pas le double de la tension d'alim + la marge de sécu et pas de diodes mais des selfs qu'on peut facilement faire soit-même avec du fil rigide) et permettent des trucs funs (genre pulse ultra courte)

La plus grosse différence c'est: CW --> alternatif et Marx --> continu

Je regarde ta doc sur le générateur de Marx alors! J'avais rien lu vu qu je partais sur un cw. Mais tu m'apprends déjà que c'est avec des bobine et pas des résistances comme sur tous les schéma sur le premier lien que tu m'as donné le type il a des résistance .... , j'ai besoin de ferrites pour mes bobine ?
Ah mais va bien alors! Ça va me revenir encore moins cher que ce qui étais prévu!
J'ai trois condos de micro onde je peux les mettre au début du montage?

Alors en fait tu peux mettre des résistances mais des résistances THT c'est dur à trouver et cher. Des bobines c'est facile à faire, pas cher et en plus ça a un meilleur rendement :D

Nop, pas besoin de ferrite, une vingtaine de spires de 10/10 ème sur un diamètre de 10-15 mm doit être pas mal. Après l'idéal c'est d'expérimenter plusieurs bobines et voir laquelle est la mieux

Après c'est ptet plus facile de commencer avec des résistances vu qu'il y a bien plus de docs sur des multiplicateurs de Marx à résistances qu'à bobines. Tu peux toujours chainer plusieurs résistances en série aussi

Non, un condo de micro-onde c'est dans les 2-3 kV DC grand max et en plus c'est des condos au papier huilé ce qui veut dire qu'il ont une très grande impédance et qu'ils ne sont pas fait pour de l'impulsionnel qui demande de grands courants de décharge. Pour les condos de type MKP/MKT c'est pareil, ceux à diélectrique PP ou PE conviennent tout comme ceux qu'on appelle door-knob (poigné de porte car ils sont sous la forme de cylindres). Tu peux aussi les faire toi-même si ton diélectrique n'est pas trop pourri

Quelques liens :

http://www.electricstuff.co.uk/marxgen.htm
http://www.electricstuff.co.uk/marxthree.html
http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/marx/index.html
http://home.earthlink.net/~jimlux/hv/marx.htm

hello
j'ai un souci, sur le premier lien, il y a une sorte de flash noté " V " sur le schéma, c'est quoi pour un truc? (dans e troisième il n'y en a pas par exemple)
les condos je pars toujours sur des fais maison avec des pochettes plastiques comme diélectrique.
je vais faire deux tours comme dans le troisième lien alors. une pour le +2.5kV et une pour le -2.5kV.
résistance : https://www.distrelec.ch/r%C3%A9sistance-%C3%A0-film-d-oxyde-m%C3%A9tallique-470k-5/vitrohm/po595-0-5t-470k/712618/fr
8*500V = 4000V , j'en met 8 en série ce qui me fait un peu moins de 4Mohm. ça jouerais d'après toi, il me semble que c'est un peu ce qu'ils prennent dans les lien...

C'est une ampoule de flash d'apn mais un simple éclateur comme tous les autres suffit, j'imagine qu'il utilise ça pour une meilleure régularité de déclenchement

Il y a ptet mieux, je me demandais où avoir des rouleaux de plastique qui va bien pour faire des condos roulés et sur un autre forum un mec a eu l'idée d'utiliser du plastique pour bouquet de fleurs :D je ne sais pas s'il tient plus en tension que les pochettes plastique ni s'il tient des grands stress (un Marx est une bonne chose pour tester des condos sur des grosses décharges répétitives d'ailleurs...) mais ça vaut le coup de tester parce que un roouleau doit pas coûter très cher et permettrait de faire des dizaines de condos très facilement avec 2 autres rouleaux de papier alu de cuisine (en passant, prendre le plus épais trouvable, y'a de grosses différences selon les marques)

4 M ça fait ptet un peu beaucoup, c'est même sûr vu le courant que t'as à dispo. Divise par 10 ça fera 400 K

Et faudrait vérifier si c'est bien du continu en sortie, quitte à mettre une série de diodes sur chaque fil pour être sûr

Pense aussi à mettre un éclateur en // sur ton alim réglé juste en-dessous du déclenchement ainsi qu'une résistance en série entre ton alim et le multiplicateur, ça évitera de flinguer l'alim avec les retours du multiplicateur

AH ! j'ai un flash de stroboscope sous la main ;D tu pense que c'est mieux ? le souci c'est que ce ne sera pas réglable.... sur le troisième lien il n'y a rien,,,

les pochettes je viens de les testée elle tienne plutôt bien.

ah ok! faut que je trouve une valeur autour des 50k pour les résistances alors si je veux en mettre 8 :D

Ah mais en fait j'avais pas vu qu'il utilisait un transfo trigger, oublis et prend un schéma plus simple; n'oublie pas que le premier éclateur doit être un peu plus court pour déclencher en premier

j'aime mieux ça :D
comme sur le troisième alors je prendrai!
J'ai le choix entre des résistance de 2W 47k 500V ou des 1 W de prends des 2W je pense ?

par contre, si mon nst produit une tension de self de 30k, il me faudrait un éclateur à l'entrée qui me fasse sauter ses 30k.

pour un lifter c'est toujours bon? je viens de lire que un générateur de marx produit pas une étincelle continue mais par a-coup. (ce qui est logique vu que je n'ai pas de courant continu)

Ben ça faut le calculer (et c'est plutôt complexe à cause de la courbe de charge des condos et du fait que ce soit de l'impulsionnel) mais si t'as la flemme prends les plus grosses et tu verras bien... au pire tu limite la cadence à une vitesse raisonnable

Oui, cet éclateur tu le mettras entre les résistance de limitation et le multiplicateur si besoin est

Ce serait bien que tu en profite pour prendre des résistances pour te faire un diviseur de tension à ajouter à un multimètre classique pour avoir un kilovoltmètre

Y'a tout ce qu'il faut et même plus ici: http://www.repairfaq.org/sam/hvprobe.htm

Ben en principe oui, il se peut même que ce soit un avantage, je me souviens que JLN avait fait des tests avec du pulsé et s'était aperçu que le rendement était meilleur qu'en continu sous certaines conditions

Je te rassure, en partant de continu pur un multiplicateur de Marx génère des pulses. C'est une bonne chose car générer des pulses (hyper courtes en plus) est plutôt dur en THT...

Pendant que j'y pense, évite tout matériel élec auquel tu tiens à côté du multiplicateur... là on est pas loin du fonctionnement de certaines EMP...

T'as de la chance, il (jimlux) a trouvé un soft qui permet de simuler facilement un miltiplicateur de Marx apparement: http://www.spectrum-soft.com/demoform.shtm

Il permet de sortir des courbes intéressantes comme la dissipation de puissance dans les résistances: http://www.electricstuff.co.uk/marxchg.pdf :D

Je viens d'installer le soft pour tester, je te dit ce qu'il vaut

edit: bon en fait autant prendre Proteus à mon niveau vu que je sais m'en servir. Je pensais qu'il était dédié a à la THT mais en fait c'est juste un soft de schéma et simulation. Il m'a l'air bien plus bordélique que Proteus au niveau des boutons aussi...

hello
merci pour le lien!
voila j'ai pondu un petit schéma. juste vérifier mais ça devrait être bon. j'ai pensé à un truc, j'ai pas 5kV mais deux fois 2.5kV, beaucoup plus pratique. je dois faire deux tours au lieu d'une mais avec des composants moins cher...
https://servimg.com/view/14284766/52
petit zoom sur le texte
https://servimg.com/view/14284766/53

Sérieux, prends un autre hébergeur; pas servimg ni imageshack stp, c'est les 2 plus grosses daubes que j'ai pu voir en hébergeur d'image... noelshack est très bien par ex

Le schéma n'est pas bon, les éclateurs du NST doivent être en // et non en série

Les éclateurs d'une des 2 tours sont dans le mauvais sens: il suffit d'en faire une selon un schéma trouvé sur un des liens (dans le bon sens hein) et tu fais l'autre de manière exactement symétrique

"tension de self" n'existe pas, "tension d'amorçage" est bcp mieux

Je te conseille de faire un multiplicateur de 2-3 étages seulement pour optimiser ce qu'il y à optimiser et voir les pb éventuels avant de passer au vrai

Ok pour les hébergeur j'ai fais la dessus car c'est celui que donnait le pttf.
Ah juste! C'est un peu mieux en effet! Je les mets entre mes deux 2500v ou deux avec la terre? Mieux quoi d'après toi?
J'ai fais un copier coller des tours c'est pour ça que c'est pas juste, pas penser à vérifier...
Oui je vais faire deux tours de trois étage ça me fera 10kv par tour donc 20 au total comme ça je peux tester déjà mon huile etc.
J'en ai parler avec mon patron et il m'a dit qu il avais du faire une sonde tht il regarde s'il retrouve!

Toujours entre la HT et la terre

Ok

Mais si je met en //, l arc ma s'amorcer à 30000v mais après il va rester... Y'a un hic la! Non ?

Dans ce cas c'est que c'est pas juste à l'amorçage... (en fait c'est plus compliqué: une fois amorcé un arc a une résistance très faible et une tension bien inférieure à la tension de claquage suffit à le maintenir...).

J'aime pas les trucs moulés dans la résine parce qu'on sait pas ce qu'il y a dedans et que c'est non modifiable et irréparable en cas de pb ><

Il n'est pas impossible non plus qu'il sorte en permanence 30 kV à vide et baisse à 5 kV en pleine charge.

Sans équipement du genre sonde THT + oscillo ça va devenir très chiant et long je sens...

Bon tu veux pas trouver un MOT et on n'en parle plus ? ^^

Plus sérieusement je commence à me demander s'il ne te conviendrait pas en l'état, tu voulais combien en tension déjà ?

Des mots j'en ai 6 mais j'arrive pas a faire marcher un seul,,, y'a un hic mais j'ai pas encore mis la main dessus.

faudrais que je fasse un système ou l'arc s'amorce et après un contacteur fait lâcher dans ses éclateur et envoie dans mon multiplicateur. Vu que c'est pour un lifter c'est pas grave si j'ai 5 secondes entre le moment ou j'enclenche et le moment ou il vole.
Même un truc plus ou moins manuel, j'appuie sur un interrupteur, le contacte se colle au 30kv et quand je lâche un ressort de rappel viens le mettre sur mon multiplicateur.

Wé nan mais là c'est toi le pb, t'as pas pu prendre 6 MOT tous HS, spa possible xD

Euh oui mais je commence à me demander s'il sort pas 30 kV en permanence. Tu devrais commencer par essayer sans multiplicateur, tu verras bien ce que ça donne

je sais que c'est pas possible hehe
ce serait le must!! mais je pense pas car c'est noté 2.5kV... et je trouve aucun doc la dessus... grrr

Nan mais tu prends un lifter et tu testes :D